We can now go over to Istanbul, where joining me, not for the first time, I'm delighted to see, is Mr. Adnan Oktar.
And Mr. Oktar is a Turkish scholar, and he will be joining us tonight with the help of an interpreter, Dr. Oktar Babuna.
Good evening and welcome, gentlemen.
Good evening.
Hello, Mr. Gilmer.
Hello there. Is that Oktar?
Yes, this is Oktar. On behalf of Mr. Adnan Oktar, how are you?
I'm very well, thank you. How are you? Welcome back to Talk Radio Europe.
Hoş bulduk efendim. Onlar da hoş geldiler.
Mr. Oktar, obviously on Monday, we had a very serious situation between two countries who have regarded themselves recently as friends.
Can you give me your thoughts on Monday's incident?
Bu olayın gerçekleşmesinin sebebi, İsrail'de eğer dindarlar hakim olmuş olsalar, yani benim görüştüğüm buradaki Sanhedrin üyeleri gibi dindar kişiler hakim olmuş olsa hiçbir sorun çıkmaz.
Olayın kökeninde şefkat, merhamet ve güven eksikliği var. Başka bir şey yok.
Olgunlukla yaklaşılırsa, şefkatle yaklaşılırsa, merhametle yaklaşılırsa her şey halledilir.
Ama ben buradan gemileri oraya yaklaşırken söylemiştim. Ne demiştim?
İsrail askerleri tabii ki onları karşılayacaklar. Bu makul, tedirgin olabilirler.
Buyurun beyefendi, buyurun kardeşim, buyurun arkadaşım. İstediğiniz gibi arama yapabilirsiniz.
Serbestsiniz. Bütün kameraların göz önünde arama yapılır.
Şimdi biz bunu Allah'ın izniyle Müslüman kardeşlerimize ulaştırmak istiyoruz.
Buyurun hep beraber gidelim, dağıtalım diyecekler.
Buna rağmen bu tip bir olay olursa, o zaman zaten çok büyük olay olur o.
Yani o zaman hiçbir açıklaması olmaz o.
O zaman İsrail'in dindarlar da bizi destekler, dünyada bizi destekler, herkes bizi destekler.
Ama şu anki olay normal mi? Bu da çok çok anormal tabii.
Bu da çok çok anormal. Çünkü silah hiçbir şekilde kullanılmaması gerekiyordu.
Yani silah kullanılmaz. Silahsız insana silah kullanılmaz.
Yani bu bir kaydedir. Türkiye'de de böyle.
Mesela polise direnç gösterten kişiler oluyor.
Sopayla saldırıyorlar, molotov kokteyla saldırıyorlar.
Polis onlara kurşun sıkmıyor.
Değil mi? Kendini savunuyor.
Stil budur.
Kurşunla cevap verilmez.
En fazla, en fazla olsa plastik mermi kullanılır.
En fazlası.
Ki o bile risklidir.
Yani polis onu bile kullanmıyor tabii o da riskli.
Burada bir hata yapılmıştır.
İsrail ne yapacak?
Özür dileyecek.
Bir hata oldu diyecek.
Ve tekrürüne karşı da tedbir alacak.
Bu.
Ama tabii olaya ilk baştan benim dediğim tarza yaklaşılmış olsa en doğrusu olmuş olur.
Çünkü İsrail'de genel olarak bir milli korku var.
Yani bir tedirginlik var.
Yani bizi yok edecekler.
Bizi ezecekler.
Bizi burada istemiyorlar gibi bir korku tedirginlik var.
Gelenlerin baştan bu şefkati, bu bilgiyi önden göndermeleri gerekir.
Yani keşke ben de o gemide olsaydım da onlara bir şeyler söyleseydim yani.
İnşaAllah.
Çünkü mesela ama sözümü dinleseydiler tabii.
Ama sözümü dinlenmezse ben bir şey yapamam.
Ama bakın baştan söyledim ben.
Dedim ki gemiler mutlaka aratılmalı.
Tedirgin olmasınlar.
Ve onlarla beraber birlikte bu dağıtılsın.
Bu.
Buna uymadılar.
Benim gördüğüm.
Ama karşı tarafın yaptığı da zulüm tabii.
Yani bu olacak iş değil.
Fakat bunu daha da geliştirmek doğru değil.
İsrail özür dileyip bunu telafi edecek bazı adımlar atarsa konu dengelenir diye düşünüyorum.
Right, okay.
Now, according to international law, any vessel that violates or attempts to violate a maritime blockade
may be captured or even attacked under international law.
So, what does Mr. Ockman have to say about that?
Ben hukuki konumunu bilmiyorum.
Ama bunun zaten çözümü ben gösterttim.
Yani bir gemi barışçıl tavırla yaklaştığını çok açık ifade edebilir.
Önceden bu bildirilebilir.
İsrail hükümetine bildirilir.
Bizim hiçbir şekilde zarar verme amacımız yok.
Tamamen barışçıl amaçla giriyoruz.
Herhangi bir direnç göstertmeyeceğiz.
Herhangi bir olay çıkmayacak.
Askerlerinizi saygıyla, sevgiyle karşılayacağız.
Nerede karşılaşalım diyecekler.
Mesela onlar bir liman söylemişler.
O da olabilir.
Mesela limana çekilir gemi.
Buyurun arkadaşlar, istediğinizi arayın.
Yani önceden bunların ayarlanması lazım.
Mesela İsrail'i yetkililerle konuşuyoruz.
Yani biz bunu mutlaka getireceğiz.
Biz de bir yol göstertin denir.
Ama sürpriz girişte ve sürpriz olaylarla karşılaşılınca, tabii o da yine en muhtedil hareketi yapmak gerekir.
Yani yine dediğim olsaydı Allah halen pek bir şey olmazdı.
Arama yaptırılsaydı ve dedikleri limandan da götürüp dağıtılsa hiçbir şey olmaz.
Biraz heyecanla yaklaşmışlar anladığım kadarıyla ama göstertilen tavır da çok şiddetli.
Yani hiçbir ülke bunu yapmaz.
Ne Almanya yapar, ne Danimarka, ne Norveç.
Böyle cehir cehir silah sıkacaklar falan.
Şimdi Norveç karasularına böyle bir filo girse,
böyle bir Norveç polisiyle karşılaştığı, Norveç askeri.
Mümkün mü böyle bir şey olsun?
En fazla bir çatışma olur, kavga, gürültü olur, tutuklanır adamlar falan, feşmekan.
Yani bu karşılaşılan bir olay.
Yani bu kadar sert bir karşılık, bu kadar keskin bir karşılık hakikaten şok etti insanları.
İsrail mutlaka özür dilemesi gerekir.
Fakat başından bu tip şeyleri halletmek de çok kolaydır.
Yani karşılıklı diyalogla, konuşmayla çok rahat halledilecek bir şey.
Yani ben mesela siz bilirsin evine misafir gidiyorum.
Derim önce de ben geleceğim, amacım barışçıl.
Değil mi?
Yani iyilik için geliyorum derim.
Önden detaylı bilgi verilmesi çok önemlidir.
Mesela bizi kimler karşılayacak?
Nerede, hangi kilometrede karşılaşacağız?
Gibi konuşma olur.
Yani hiç görüşme olmadan doğrudan gidilmesi yanlıştır.
En ince detaylarına kadar,
hatta Türkiye'nin dış işleri var.
Dışişleri Bakanlığı'na müracaat edilir.
Dışişleri Bakanlığı bunu çok rahat ayarlayabilir.
Yahut yabancı bir ülkenin dışişleri Bakanlığı'na müracaat edilir.
Bizim güvenliğimizi sağlayın diye bir dilekçe verilebilir.
Değil mi?
Yani hükümete bilgi verilmesi lazım.
Hükümetten burada, konuda yardım istenmesi lazım.
O zaman hükümet de onlarla görüşür.
Böyle bir yardım filosu geliyor.
Bizim bilgimiz dahilinde, bizim garantimiz dahilinde derler.
Arama da yapabilirsiniz istiyorsanız.
Çünkü daha önce de söylemiştim, gümrüğe mal giriyor.
Arama yapıyoruz biz.
Yani bunda şaşacak bir şey yok.
Yani onların istediği bir yerden de giriş çok rahat yapılabilir.
Neyse artık bu kader tabii bu oldu.
Ama bakın bütün bu tedbirlere rağmen buna benzer olaylar gene olacak yalnız söyleyeyim.
Yani tedbir takdiri değiştirmez.
Gene olacak, gene olacak, gene olacak.
Ta ki Mehdi zuhur edinceye kadar.
Ta ki Hazreti İsa ortaya çıkıncaya kadar.
Yani ben bunu aylar öncesinde söylemek çok büyük olaylar olacak dedim önümüzdeki günlerde dedim.
Söyledim mi söylemedim mi?
Herkes duydu.
Yani bantlar ortada.
Video bantları da görebilirsiniz.
Bunun olacağını söyledim.
Bu tip olayların.
Ve gene olacak diyorum.
Yani hiçbir şekilde ikinci bir ihtimal yoktur.
Yani Mehdi zuhur etmedikten sonra bu olaylar durmaz.
Hazreti İsa'nın nuzul etmedikten sonra bu olaylar durmaz.
Yani Hazreti İsa ortaya çıkmadıktan sonra.
Biz durdururuz diyen varsa gayret edecektir tabii.
Ama buna rağmen devam edecektir.
İsa ortaya çıkmadık.
Ok, now Oktan.
We will come to the Mahi in a couple of minutes.
Ok.
The IHH who organized this do not have a very good record.
In fact, in 1997, the Turkish police raided their offices in Istanbul and found guns, bomb-making
material.
So, for them to then organize this flotilla, Mr. Oktan must surely understand why the Israelis
would feel this was an act of provocation.
Can I ask his comments on that?
Ben defalarca söyledim.
Bu son derece makul.
Türkiye'de de biz de olsa biz de silah araması yaparız.
Bunda garip olan bir şey yok.
Sadece kullanılan şiddetin dozu orantılı değil.
Yani anormal.
Ama onlara silah kullansaydı ben o zaman yani kimsenin söyleyeceği bir söz olmayabilirdi.
Yani silahlı bir çatışma olsaydı.
Ama silah kullanmayan insana karşı silah kullanılmaz.
Bu genel bir kaydedir.
Silah kullanılmaz.
Arama yapma hakkı vardır.
Yani ona saygılıyız.
Ben zaten aramayı yapsınlar diyorum.
Yani o herkesin bilgisi dahilinde arama yapılsın diyorum.
Ve istedikleri imanada gemiler çekilsin.
Ve birlikte zaten götürüp dağıtsınlar diyorum.
Yani bütün aşamalarla birlikte hareket etsinler diyorum.
Fakat şiddetin açıklaması yok.
Yani bunun mutlaka özür dilenmesi gereken bir olay oldu açık.
Is for international pressure to be put on both Hamas and the Israeli government to sit down and negotiate a way forward.
Does Mr. Akhtar agree with that?
Ben her zaman barıştan yanayım, kardeşlikten yanayım, dostluktan yanayım.
Her şeyin konuşu olarak sevgiyle halledilmesinden yanayım.
Bunu açıkla kısa olsun böyle böyle devam edelim.
Okay, that was a nice brief answer.
Okay, can you ask this then?
Turkey's Prime Minister, Prime Minister Erdogan,
has today said Israel stands to lose its largest friend in the region.
And this is a violent policy which will not lead to a positive resolution.
He has then gone on to accuse Israel of killing children, bombing schools and hospitals.
Your own president, Abdullah Gül, says that Israel is hurting itself and will suffer much more.
Now, this is a very serious situation between your two countries.
Is Mr. Akhtar prepared to help in negotiations between Israel and Turkey?
Ben Musevi halkı seviyorum.
Yani dindar insanları seviyorum.
Ben onların şiddete karşı şiddetli reaksiyon göstertiklerini, böyle şeylerden nefret ettiklerini biliyorum.
Çünkü bu Tevrat'ın hükmüdür.
Tevrat'ta sevgiden, şefkatten, merhametten bahsedilir.
Dolayısıyla dindar Musevilerin bu tip bir şiddeti tasdik etmeler mümkün değil.
Dolayısıyla ben onların da zor durumda olduklarını düşünüyorum.
Kral Mesih, Tevrat'ta geçen Kral Mesih yani Mehdi zuhur ettiğinde,
onlar da son derece huzur içinde olacaklar.
Rahatlık içinde olacaklar.
Hazreti İsa Mesih indiğinde de bütün Hristiyan alemi,
barışın, kardeşliğin, sevginin içerisine girecek ve İslam bütün dünyaya hakim olmuş olacak.
Bu mutluluk çağı öncesinde bu doğum sancılarının olacağını Peygamberimiz söylemiştir.
Sallallahu aleyhi ve sellem.
Tedbir alınsa da ne yapılırsa yapılsın bu tip olaylar olacaktır.
Ama on yıl sonra, kısa bir dönem sonra da dünya altın çağın içine giriyor.
Aslında 2012'den itibaren başlıyor.
Ve süratle bu tırmanacaktır.
Herkes de görecek.
Yani söylediğim sözlerin teker teker çıktığında görüyorsunuz.
Now, Mr. Oktar, just in the last couple of days,
has said on his television station,
or certainly on the website,
that Allah has commanded all Muslims to be united.
And as long as the Muslim world fails to abide by this command,
as revealed in the Quran,
and as long as they fail to establish the Turkish Islamic Union,
it is clear that these and similar sufferings will continue.
Can you ask Mr. Oktar to tell my listeners more about that statement
and more about the Turkish Islamic Union?
Kur'an'da da, İncil'de de, Tevrat'ta da,
İslam'ın dünyaya hakimiyetinden açık açık bahsedilir.
Çok net, salih ayetler vardır.
Tevrat'ta, Kral Mesih yaklaşık yüzün üzerinde yerde,
çok kapsamlı anlatılmıştır.
Yani dünya hakimiyetinden bahsedilmiştir.
Kur'an'da da çok fazla ayette hakimiyetten bahsedilir.
İncil'de de yine,
ahir zamanda dünya hakimiyetinden bahsedilir.
Fakat ben,
Tevrat'tan birkaç
söz okuyayım.
Mesela bakın,
vaiz bölümü yediye dokuz,
çabuk öfkelenme.
Çünkü öfke,
akılsızların bağrında barınır.
Yani öfke,
bunu meydana getirir diyor.
Ben arkadaşlarımı tenze ediyorum.
Yani,
herkesi tenze ederim ama,
öfke insanın kontrolsüz hareket edeceğini,
değil mi?
Açıkça,
göstertiyor.
Yöneticinin öfkesi sana karşı alevlenirse,
yerinden ayrılma,
hareket etme,
karşı direnç,
olay çıkartma.
Çünkü,
senin kanınlık,
büyük yanlışları bastırır.
Vaiz,
ona dört.
Mesela,
İncil'den örnek verebilirim.
Yine,
mesela,
Korintoslulara mektup var.
Birinci mektup,
altıya iki.
Kutsalların dünyayı,
yargılayacağını biliyor musunuz?
Yani,
adaleti kutsallar sağlayacak diyor,
ahir zamanda.
Dünyanın son zamanlarında.
Bu,
Mehdi ve Hazreti İsa'ya bakan,
İncil'in,
bir ifadesidir.
Korintoslulara birinci mektup,
altıya iki.
Kutsalların,
dünyayı yargılayacağını biliyor musunuz?
Mesela,
vahiy bölümü,
yirmi bire dört.
Önceki düzen,
ortadan kalktı diyor.
Yani,
kapitalist düzen,
faşist ve komünist düzen,
darbinist ve matalist düzen,
ortadan kalkacak.
Onun yerine,
İslam hakim olacak.
Önceki düzen ortadan kalktı.
Vahiy,
yirmi bire dört.
Mesela,
her şeyin,
yeniden düzenleneceği,
zamana denk diyor.
Elçilerin işleri,
üçe yirmi bir.
Her şey yeniden düzenlenecektir.
Bütün sistem değişecektir.
Yeniden,
barış,
adalet ve kardeşlik,
dünyaya hakim olacaktır.
My question,
my question is,
I've spoken to Mr. Oktar before,
and he has told me before,
through yourself,
that we are in the end times,
as he has said again tonight,
and that this is the time of Hazrat Maji.
with the problems in the Middle East with Israel and Iran and the United States,
does he see any potential conflict blowing up with Iran and Israel before we see the Magi and before we see the Prophet Jesus?
Bence,
büyük savaş hiçbir şekilde olmayacak.
Yani,
Mehdiyet'in,
hakim olduğu dönemde,
böyle bir kargaşa,
hadislerde görülmüyor.
Hz. İsa'nın ve Mehdi'nin devrindeyiz ve,
bu devrinin,
artık son yıllarındayız.
Yani,
artık on yıllık son limite girdik.
Böyle bir şeyin olması mümkün değil.
Ama,
savaş sözleri,
savaşçılıkları duyulacak.
Bunlar var,
hadislerde ve,
İncil'de de geçiyor zaten.
Yani,
savaş söylentileri olacak.
Fakat,
savaş olmaz.
Yani,
aklı selim hakim olacaktır.
Böyle bir şey mümkün değil.
Çünkü,
Hızır'ın tasdiki olmadan,
savaş olmuyor.
Hızır da Allah'ın emrindedir.
Ok.
When will we see the Magi?
When will has that Magi appear to the people?
On yıla kadar belli olacağını düşünüyorum.
Yani,
ben şöyle,
mesela ben Allah'a iman ediyorum.
Fakat ben Allah'ı görmüyorum ama iman ediyorum.
Alametlerinden anlıyorum ben Allah'ı.
Yani,
delillerinden anlıyorum.
Mehdi'ydi ben delillerinden anlıyorum.
Yani,
benim görmem şart değil.
Ya,
onun için görmüş gibi anlatıyorum.
Yani,
bütün alametler oluşmuş.
Ayakların,
ayağının sesini duyuyorum.
Nefes almasını duyuyorum.
Değil mi?
Yapıp,
ettiği bütün çalışmalarını görüyorum.
Faaliyetlerini görüyorum.
Biliyorum ki,
Mehdi faaliyet halinde.
Ve,
mesela bu masanın üstünde hazır bir yemek görürsem,
hazır bir masa görürsem,
birisi bunu hazırlamıştır.
Bir insan vesile olmuştur.
Değil mi?
Ben burada şüphe eder miyim?
Yani,
acaba demem.
O yüzden ben Mehdi'nin varlığından eminim.
Yani,
yüz yüze görüşmüşlüğüm yok.
Ama eminim.
Hz. İsa Aleyhisselam da,
onun varlığından da eminim.
10 yıl sonra,
her ikisini de görecek insanlar.
Matta'dan bir bölüm okuyacağım.
Matta 5'e 5,
İncil'den okuyorum.
Ne mutlu mülayim huylu olanlara,
yani halim olanlara.
Çünkü onlar,
yeryüzünü miras alacaklar.
Yani,
dünyaya hakim olacaklar diyor.
Bu,
Hz. İsa ve
Hz. Mehdi'nin özellikleridir.
Her ikisi de mülayim huyludur,
halimdirler.
Ve dünyayı miras alacaklardı.
Çünkü onlar,
yeryüzünü miras alacaklar diyor.
Now, can I ask Mr. Oktar,
he said earlier that
a sign of the end times is
that the whole world
will unite under Islam.
Can he understand
why Christians,
Jews,
other faiths
may feel
worried
and troubled
by that statement?
Doğru.
Museviler,
gerçek Musevi olmuş olacaklar.
Yani,
birçok Musevi,
Musevili yaşamıyor.
Yani,
İsrail'deki dindar Musevilerin de
birçoğu yakışamıyorlar.
Ben,
görüştüğüm bazı Museviler var,
onları da ben görüyorum.
Yani,
gerçek anlamda
Tevrat'ı yaşamıyorlar.
Gerçek anlamda
Tevrat'ı yaşamak isteyen,
mutlaka Muhammedi olması lazım
ve mutlaka Kur'an'a
tabi olması lazım.
O zaman,
gerçek Musevi olur.
Gerçek Hristiyan olmak isteyen de
mutlaka Muhammedi olması lazım
ve mutlaka Kur'an'a
tabi olması lazım.
O zaman,
gerçek Hristiyan olur.
Biz Hristiyanların
hiç namaz kıldığını görmüyoruz.
Halbuki,
İncil'de var,
namaz kılmak var.
Tevrat'ta var.
Secda var,
kıyam var,
rükû var.
Açık açık söylüyor Cenab-ı Allah.
Yapıyorlar mı?
Yapmıyorlar.
İşte,
Kur'an'a tabi olduklarında,
Muhammedi olduklarında,
namaz da kılacaklar
ve eksik olan bütün yönlerini
tamamlamış olacaklar.
Hz. İsa'yı terk etmiş olmuyorlar ki.
Onu daha çok sevmiş,
daha çok anlamış
ve ona daha çok uymuş olacaklar.
Hakkıyla İsevi olmuş olacaklar.
Yani Muhammedi İsevi olacak.
Muhammedi Musevi olacak.
Hz. Musa'ya tam tabi olmuş olacaklar.
Dolayısıyla onların burukluk duyacağı bir şey yok ki.
Ben mesela Musevi'yim.
Hem de İsevi'yim.
Ama Muhammediyim ben.
Yani,
Muhammedi olunca zaten insan Musevi olur aynı zamanda.
Hem İbrahim'im hem Nuhi'yim.
Hz. Nuh'a uyuyorum ben.
Nuh'un bütün hükümlerine uyuyorum Kur'an'daki.
Nuhi olmuş oluyor aynı zamanda.
Yani Muhammedi olmadan,
diğer dinleri yaşamak mümkün olmaz.
Yani sıhhatli olarak,
doğru olarak yaşamak mümkün değil.
Bu onlar için bir kurtuluş ve güzellik.
Ok, now, Adnan,
I have let Mr. Oktar
talk about the Magi
and talk about
a United World under Islam.
Earlier on,
I asked him a question
which I do not feel
he answered properly.
Can I ask him
the question again?
And that question is
after hearing
what he has said
about
Jews not practising their faith
and not praying properly
and Christians not praying properly,
then what does he have to say
about the IHH
charity
who in the past
have been caught
with guns
and bomb making equipment.
that is not
fallen Islam.
If Islam is such a
peaceful religion,
why is it an organization
who claims to be a charity
behaving this way?
Zaten asıl sorun
oradan kaynaklanıyor.
Müslümanlar
hakkıyla
İslam'ı yaşamış
olsalar zaten
böyle bölünmüş,
parçalanmış,
böyle sürünmezler.
Bu kadar
ezilmezler.
Bu acıyı ve çile çekmezler.
Kur'an yaşanmadığı için,
İslam yaşanmadığı için
zaten bu acılar yaşanıyor.
Hakkıyla yaşanmadığı için
tabii.
Bizim anlattığımız bu.
Mehdi devrinde,
Hz. İsa
nuzulü devrinde
Kur'an hakkıyla yaşanacaktır.
İslam hakkıyla yaşanacaktır.
Peygamberimiz sünnetine
hakkıyla uyulacaktır.
Ondan sonra
ferahlık olacaktır.
Biz
belirli bir sınırlama
koymadık.
Yalnız
İHH'dan
insanlar
insanlara
iyilik ve güzellik
yapıyorlar.
Yani yardım ediyorlar.
Bütün dünyada bu biliniyor.
Şimdi
herhangi bir insanın
evinde silah da bulunabilir.
Bir başka suç unsur da bulunabilir.
O
bu kadar
hayırı ve güzelliği
uygulayan bir
topluluğu
topta mahkum etmez.
Yani
mesela
İrlanda'da
yahut
Amerika'da
herhangi bir kişinin
evinde bir silah bulduğunda
bütün Amerika bundan
suçlu olmaz.
Sorumlu olmaz.
İlgili kişi
suçlu olur.
Yani
suçun şahsili prensibi vardır.
Dolayısıyla
İHH'nın hepsini
kapsayan bir
konumu olmaz.
Ben bu insanların
her yere yardım götürdüğünü
görüyorum gazetelerde,
televizyonlarda,
radyolarda.
Hayır yönünü
görmek lazım.
Güzellik yönünü
görmek lazım.
Ornan,
I'm going to have to
interrupt there
because I have to
now finish,
I'm run out of time
here.
Can I just say to
Mr. Oktar,
thank you very much
for joining me.
I still have some
questions which
I will email over
and maybe you can
reply to me
by email.
Very well,
thank you.
Okay,
thank you very much
for joining us.
Thank you,
good night and
God bless.
Good night.
Thank you.
Bye-bye.